西藏为什么有矛盾？喇嘛为什么搞独立？看了你就明白了！
（转自台湾一位网友）写的很好！
在14世代的传承中，有好几任達賴喇嘛都是英年早逝，原因很简单，利益斗争，下毒暗杀，这就是为什么清朝朝廷最后給他们定下一个金瓶制度的原因，乾隆实在受不了这帮喇嘛們明爭暗斗的暗杀了。
这里就可以看出这些神权统治者的虛伪，自称“活佛”的人們为了利益勾心斗角，下毒暗杀，使尽卑鄙的手段。
我曾经去过西藏旅遊，接触过喇嘛，以及平民。
你想知道西藏为什么会有矛盾嗎？我告訴你我看到的原因。
在中共进入前的西藏，西藏人口中有95%的农奴，以及剩下的土司（奴隶主）和僧侶阶层。
那時候，每座寺廟，都拥有大片的土地，和成堆的农奴。
农奴们世代为奴，在祭祀的時候，奴隶主会砍下奴隶的手臂，拔下它们的皮，作为貢品。
在達賴过生日的時候，他都会命下密院的僧侶扒下两个小孩的皮作为牺牲，如果你現在去西藏的历史博物館，你还能看到十四世達賴离开西藏前亲手写的扒皮命令。
然而西藏的那些文盲农奴们虔誠的信仰者活佛。你大概不知道在藏药中，活佛的糞便是一种药物，藏民们爭相收集活佛們的糞便用於治病。
奴隶主在招待客人的時候，待客的方法就是和客人一起**自己的女奴隶，这很容易理解，他们认为这是热情好客的体现，因为这是在“分享女人”。
中共在西藏搞了“土地改革”，不过老共的手段是很狠的，那些奴隶主甭管是否愿意，都必須交出土地，释放奴隶，免除债务。
土地改革是在1957年开始搞的，接著西藏就爆发了武裝暴动，奴隶主们反抗了，然后就是中共的镇压，接著是達賴的出逃，但是，班禪沒有逃，他选择留了下來，因为他贊成土地改革。
这也造成了西藏的一种特殊的“族群分裂”：平民与僧侶阶层的割裂。那些底层的老百姓藏民们，如果你去西藏玩的時候，可以留意一下，西藏一般的农牧民家中，都是把毛泽东的肖像和菩萨挂在一起供奉的，因爲他們的祖輩都是农奴，是毛給了他們土地和自由。老共現在的民族政策，藏族的教育医疗住房全部都有政府的补助，这也是一般的平民藏族百姓对独立不积极的原因。
但是僧侶以及以前的土司后代可不这么想，在他们眼中，毛泽东和中共是剥夺他们土地和财产得罪人，不仅如此，在历次的中共镇压中，这些人的上辈或者亲属，或有被关押或有被枪決，可谓苦大仇深。
所以你如果走在拉萨街头，你会发现宣传独立最积极的人，不是喇嘛就是以前的贵族后代。
这些人一直在闹，中共拿他们没办法，因为在西藏这个地方，教育太落后了，藏族的文化太落后了，這也是他们为什么如此虔诚的信仰神灵的原因，你能想象一个拿到物理学碩士的人去寺廟里对那些泥菩萨磕上十万的头么？但是藏民会，藏民会把家里最聰明的孩子送去作喇嘛，因为在他們的传统中，社会是分等級的，喇嘛是最 高貴的，这就是神权社会的典型特点。
因为有着这种神权社会的特点，所以中共对喇嘛是很头疼的。你大概不知道，西藏的每座寺廟的活佛，都享受中共国务院的特殊补助的，換句话说，是中共在养寺廟，养喇嘛，你看每座寺廟都金碧輝煌，這些金子钱都是内地的政府出的。
但是喇嘛们還是会闹事的。很简单，你再怎么給他们补助，他们以前的土地沒了，努力也沒了，风光得社会地位也削弱了，他們不滿。
西藏人如果想要一个幸福的未來，喇嘛阶层是最大的拌脚石。你知道現在最想发展西藏文化的是谁吗？是中共。因为最听从喇嘛的話，最容易被操纵的，就是那些文化水平很低的藏民了。
所以中共在西藏使劲的盖學校，内地的大學毕业生如果志愿去西藏教几年书，回來后就可以免費读碩士博士，内地的大学对西藏的學生向來是超低分录取。不過，在一個平均海拔5000米的地区，特別是半年都是积雪的地区，办学校和医院不是那么容易的事情。西藏有30多个台湾大，但是人口不及台北的一半。怎么才能让居住如此分散的遊牧人都能接受教育？這需要高昂的投資。
中共的想法就是，藏族的文化水平能夠高起來，不再那么愚昧，当所有的藏民生病的時候能去医院作个檢查，而不是去寺廟吃活佛的糞便的時候，喇嘛们也就沒那么容易煽动藏民了，西藏也就好管理多了，当然这样的话喇嘛也沒市场和地位了，这就是喇嘛们目前所面临的“生存危机”。所以中共在西藏盖的學校和医院，是这次 西藏动乱中的首选攻击目标。
喇嘛们是容不得藏民学习文化的，一个学過生物学的人，他生病的時候會去找喇嘛們吃糞便吗？
喇嘛们不是地球上唯一阻礙科學传播的人。还记得黑暗的欧洲中世紀吗？还记得宗教法庭吗？当科學和知识传播的時候，神权統治者们就会发抖，当藏民们知道地球是圆的，绕着太阳转的時候，他們就再也不会相信喇嘛们说的大地边缘的十八层地獄。
西藏，正处于一个现代文明和神权文化阶层剧烈冲突的时代。
正如宗教法庭绝对不会饶过哥白尼和伽利略，他们不会自觉地退出历史舞台，喇嘛们也是。所以这个文明冲撞的过程中，你必然会看到斗爭，明的，暗的，和平的，暴力的，決不会戛然而止。
撕开“人权”“自由”的外衣，这是一场神权奴隶制与现代文明的冲突。
中共如果真的想把西藏经营好，让西藏人们都过上富裕现代化的生活，就应该多盖学校和监狱，学校送給藏民，监狱送給喇嘛。
我建议各位网路上的朋友们去西藏玩一玩，不要跟旅行团，也不要只去寺廟，去乡村，去草原，去看看西藏的原生态，去那些农牧民的家中，看看他们对中共和毛泽东的观点，看看他们辛勤的劳作，看看他们作过奴隶的祖父祖母那残缺的手臂，和沒有文化的朴实，再去看看喇嘛们悠闲舒适的的生活，听听他们对政府的不满。
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情攝無邊 (8)
藏人為何要抗議？也談西藏問題 朱瑞 中國人總是聲嘶力竭、不厭其煩地大談列強入侵，比如太平天國，義和團運動。可是，他們反省過嗎？當這個民族入侵周邊其他民族和國家的時候，更加殘無人道。以下是2001年以前，我親眼所見中共在西藏實施強權統治的事實： （1）「崇州基地」與數之萬計的西藏乞丐 1997年，自治區政府耗資一個億以上，在成都建立了「崇州基地」，公開的理由是作為「第二辦公區」。事實上官員們都嫌遠，並沒有在此辦公的真正打算，到2001年為止，仍是一座空城。糟蹋了億萬巨資後，自治區政府更加肆無忌憚 ─ 在成都又興建了一座「基地」，目前（2001年）即將完工。 然而，很多農區和牧區的人民，卻陷於貧窮的深淵。在拉薩的帕廓街（環繞大昭寺的轉經路）、林廓路（環繞拉薩的轉經路）上，黎明時，乞丐們就成行地坐在冰冷的石頭路中間，為了一塊糌粑，一口酥油茶。在各個藏餐館，乞丐們絡繹不絕地把顧客吃剩的米飯斂起來，曬乾，作為過冬的口糧，在薩迦，這個曾經為西藏政治、經濟、文化中心達百年之久的地方，幾乎多數人成了乞丐。 （2）「江麼林卡」變成了一座「垃圾城」 1994年，以土地入股的投資方式（投資數目為西藏自治區政府絕密），毀掉了拉薩河邊有名的林園 ─ 「江麼林卡」，建起了與西藏建築風格迴異的「太陽島」。近年來，「太陽島」配備了與形式相應的內容 ─ 成了賭博、嫖娼的公開場所，廣大的藏、漢群眾把這裡叫做「垃圾城」。 被毀滅的不僅僅「江麼林卡」。1960年代以前，拉薩河邊（自東向西）覆蓋著蒼鬱的沖吉林卡、尼雪林卡、多洛林卡、強措林卡、涅章林卡、孜仲林卡、朗敦林卡、察絨林卡、夏札林卡、欽密林卡……直到文化大革命，乃至80年代初，有的林卡仍然枝繁葉茂，野餐人們的歌聲在林間飛舞。現在，林卡都被蠶食、吞沒了，代之而起的是千篇一律的古怪房屋，像四川境內的縣城一夜之間搬進了拉薩。人們稱做「包工文化」。 （3）急劇縮減和沙化的拉魯濕地 拉魯濕地，指從拉魯莊園到根培烏孜山下的一片自古以來的沼澤地。究竟多少面積，解放前沒有人計算，現公佈的數字為1960年以前超過10平方公里，到2000年為6.2平方公里。它是世界上最大的城市天然濕地（離布達拉宮僅3公里），拉薩人喻為城市空調 ─ 具有調節氣候、調節蓄水量、降解水污染物、維持城市生態平衡等功能。 過去，拉魯濕地是嘎夏政府的草場，由兩位馬草官專門管理。牧草高度為2．5米，狐、野兔、鼠、鷹、野鴨、班頭雁、棕頭鷗等幾十種獸禽在此越冬和繁殖，還是瀕危動物黑頸鶴的重要棲息地。 但是，1964 ~ 1965年，軍隊在濕地開挖排水渠和修築道路，1970年代，在濕地邊沿圍耕、建房（建房單位有：居委會、征稽、高炮連、16團……）；1980年代，在巴爾庫興建採石場，石塊和沙礫阻塞了娘熱溝與奪底溝的來水和輸沙，使濕地北面以每年10~20畝的速度被覆蓋而沙化：1990年代，「3357」工程之一的干渠建設，嚴重地破壞了濕地水文狀況：中干渠只能排水，不能灌溉，每年直接將濕地70%的水量排入拉薩河，使地下水位嚴重下降，加速了濕地自然植被的減少和荒漠化，使優良牧草由80年代初的13種下降為現在的3~4種，優質牧草產量由846.3公斤／畝，銳減到631公斤／畝。以蘆葦為主的建群種正在逐漸消失，回游魚類、野生動物、水禽基本絕跡，邊沿的草皮、泥炭己被挖光呈風化裸露狀態，整個濕地一片厄運。 （4）亞東、林芝一帶森林被砍伐 亞東縣地處中印邊境，海拔較低，千年古樹覆蓋著起伏連綿的群山，氣候濕潤，冬暖夏涼。如今，縣政府所在地下司馬四周的山脈，都可憐地患了斑禿症（據說當地官員所為）。森林的破壞，使亞東的氣候明顯地改變了。10月，曾是亞東最好的季節 ─ 溫暖而舒適，現在，蓋著兩條被子睡覺，還冷得發抖。失去了綠色保護的動物們都跑進了印度 ─ 那一邊，生長著無邊的叢林。 林芝地區，是西藏有名的小江南。得天獨厚的森林資源，都是在幾百年的自然狀態中長成的，是西藏的珍寶，是林芝人的生命！可是，同亞東的森林一樣，也遭到了無情地砍伐。據說，自治區政府副主席等2人前去調查，發現毀林主謀竟是原自治區書記陳奎元之妻。由此、陳奎元把這位自治區副主席調至「人大」工作了事。目前，在林芝、八一一帶，連小孩子都會詳細地告訴你，那片印證著陳奎元之妻罪孽的山林。 （5）「救救德中溫泉」 德中溫泉位於拉薩以東墨竹工卡縣境內，距拉薩約150公里，是西藏有名的風景勝地（包括自然風景和人文風景）。原屬德中寺管理，後來縣政府在溫泉旁蓋了一座招待所，德中溫泉便由德中寺和縣政府共同管理了。去年（2000年）墨竹工卡縣政府以最低廉的價格把德中溫泉租給了自治區副書記 ─ 被西藏人民諷為「藏王」、「紅太陽」的熱地之子，租期40年。承租人在德中溫泉蓋起了鐵皮屋頂的招待所，價格之昂貴，形式之醜陋，和德中寺的阿尼石屋形成鮮明對比。不僅如此，承租人還任意捕殺德中山谷的各種珍奇動物。西藏作家唯色目睹這個令人震驚的場景，憤怒地寫下了《記一次殺生之行》。 藏人不停地喊出「救救德中溫泉」的呼聲！人們擔憂著德中溫泉 ─ 這塊聚寶之地會不會變成第二個「垃圾城」？！ （6）肆意拆毀古老的建築 古老的西藏建築，有著甚深的文化積澱，是我們研究西藏建築史、西藏歷史、人類學、美學、乃至西藏文學史的寶貴資料。可是，90年代以來，在「以房養房」政策的鼓動下，許多老建築被列為「危房」毫不猶豫地拆除了。如：帕廓街周圍舊貴族、僧人、商人等住房，原有300多座，都是上百年，甚至五、六百年的歷史，只剩下了93座（2001年以前） ─ 住戶們仍在任意地扒門扒窗，兼併地盤，也面目全非了。 新蓋的「現代」樓房，與原來古樸厚重的平頂藏房截然不同，大都瓷磚貼面，深藍色鋁合金玻璃窗，像描眉畫眼的女人：輕佻而浮躁。這些層出不窮的破壞性建築，導致了拉薩出現強烈的懷舊情緒，人們紛紛搶購兩位德國人繪製的帕廓街舊貌圖冊。 遭到拆毀的不止古老的帕廓街建築，還有西藏各地吐蕃時期的碉堡式建築。殘垣斷壁，在西藏的山川之間隨處可見。 （7）忽視藏語 拉薩流傳一句話：藏語是形式，漢語是飯碗。甚至在人們的意識裡講漢語是進步，講藏語為落後。一個稍懂藏語的人，可以在拉薩的大街小巷處處發現藏文錯別字。甚至醫院、賓館的招牌也不能倖免。 其最主要原因之一，在公開場合，即使90%以上是藏人，甚至100%都是藏人時，也要求說漢語。比如2001年2月在拉薩召開的西藏自治區藥品監督管理局主辦的「全區藥品生產經營企業醫院制劑換證工作會議」上，《醫療機構制劑許可證》換證驗收細則全部為漢文。那些只懂藏文的藏藥製劑師叫苦不疊，他們說，至少應該有漢、藏文對照呀。當然，這樣的事情俯拾即是。 （8）性病迅速蔓延 1990年代以來，拉薩的林廓路上出現了一家挨一家的「飲廳」、「美容美發店」，這些骯髒的店舖又沿著林廓路包圍了整個拉薩及西藏各中、小城鎮。人們看見，裡面不時地鑽出一些妖俗的四川女人拽住男人們不放，連僧人也不例外。 在西藏自治區人民醫院男性病皮膚科，平均每天20幾個患者中，就有7－8個性病患者，有時還達到10幾個。性病種類繁多，有淋病、梅毒、生殖器泡疹、尖銳濕尤…… 自治區人民醫院男性病皮膚科主任說，1978年，在11081人中調查，沒有一例性病患者（此信息登在《醫藥衛生治療》雜誌78年第2期）。如今，在7、8月份的高峰期，每月都有300多個性病患者。並且數字還在上升。 可以想像，這支妓女的大軍，侵犯、污染的不僅僅是這一代人的身體和精神，而是幾代人，甚至在使一個民族走向毀滅！ （9）民俗與宗教問題 一份官方材料記載： 1998年3月，利用一個月的時間，對扎耶巴（位於西藏達孜縣境內的古老修行地）進行了清洗。共清退29人，拆除新建的經堂和僧捨49間。 2000年9月召開的全區思想政治工作會議，再次提出必須徹底清除封建農奴制度的殘餘，對束縛人民思想、阻礙進步的舊思想、舊習俗進行批判、鬥爭和淘汰，徹底剷除封建農奴制度殘餘滋生的土壤，拉薩市清除了市區長期堆積的「瑪尼堆」，1999年和2000年制止和取締了每年一度的有數萬人參加的「沖拉亞歲」。限制了藏歷新年在拉薩河大橋及寶瓶山的祭山神活動。撤消了甘露大法會，修改《四部醫典》，沒收了國家職工家庭供奉的佛像。 以上是中國共產黨強權統治西藏的滄海一粟，但以此看西藏，今天的大規模抗議，不過是一種必然。正像王力雄所說的，從量變到質變。
首先，“崇州基地”在成都，和拉萨有什么关系？成都是四川省会，不是西藏自治区的首府，这个问题都搞不清楚的作者，我觉得他很可笑 其次，我不否认中共政府在制定和执行民族政策上，有不可回避的错误。但是环境的恶化等等，不仅仅是中共的问题，也是一个经济大发展的问题。现在南极北极的冰架都在融化，我觉得全人类都得对之负责，呵呵，这一讨论就又深远了：） 再次，一段时间内片面事实的片断组合，不能说明事实的全貌。说简单点儿，我如果把一个人20年所犯的错误集中起来说，那么他十恶不赦。但是我把这个人20年的优秀事迹集中起来说，那么他完美无缺 但是无论十恶不赦还是完美无缺都不是这个人的真实模样，虽然所列的都是事实。所以判断一个人的好坏，或者一个政府的好坏，一个民族政策的好坏，我们都必须综合的看，辩证的看 谢谢你的讨论和站在事实一边的思考 我想，这才是应该有的态度：）
西藏情結 醜奴兒 | 18-03-08, 02:26 | 瘋人瘋語 | (2264 Reads) 如果有看過我之前的blog，會知道我對西藏有深厚的感情；如果有留意其他點點滴滴，會知道我深受藏傳佛教的影響；如果有到過我的書櫃，會知道我嘗試明白漢藏歷史上的恩怨情仇，希望了解為何發展到今時今日的情况 普遍中國人的反應是我對你們藏人百般恩寵，你們卻不領情；而且西藏是中國的一部份，歷史上歸順中土，達賴班禪接受封號，清朝有派使節於拉薩，所以解放軍有權解放西藏；中國人不能接受西藏獨立。這是站在中國人的立場來說。 但如果站在很多西方學者的立場，西藏傳统上是一個獨立國家，有自已的皇帝，自己的語言風俗，獨特的宗教色彩，逢行自己的轉世制度；宗教上受印度影響，語言近於緬甸語系，高原生活，自給自足，反而文成公主要下嫁當時的國皇；到元清兩朝，都奉大寶法王或達賴為國師，才有更多聯系和千絲萬縷的政治交易；而且這等法王更曾借用外國勢力(即清兵)，屠殺異已呢。如果大家對這段歷史有興趣，可看Professor Melvyn C Goldstein的書藉，客觀長盡而且資料豐富。 不過這些都只是歷史。現實是全國12億人民不會讓西藏獨立，中央政府更不可能會這樣做；但達賴喇嘛很多年前已經放棄爭取西藏獨立。唯一問題是達賴喇嘛不代表年青一代比較激進派的意見，中央政府還留在廿年前不和達賴喇嘛談判的舊思維，可能是愚不可及的做法。但胡主席是靠鎮壓西藏而得鄧小平欣賞起家，談判可能是大家的痴心妄想；但如果沒有達賴喇嘛一意孤行讓步只要求自冶(他卻有信心中央政府真的會給西藏自冶，我們很多香港的中國人從不相信這個呢！)，更沒有他的威信去實行自冶，他往生後可能只有一種聲音，就是武力抗爭，因新一代的結論是達賴喇嘛在世六七十年的和平抗爭毫無結果。 我相信中央政府有能力對付藏獨分子，但如果能夠和平解決，希非更好更上算，否則後果可能更不堪設想，更多人命傷亡。 至於中央政府，不計成本，支持西藏，但真正受惠的又有幾多藏人？例如我們通常到拉薩都用同一藏人司機，他曾向我投訴太多四川幫在這裹搶食，生意極難做，而且這些四川幫還有政府補助費呢！還有認識了幾位年青藏人，他們也是對現實不滿，如果年紀比較大一點還可在八角街賣東西糊口，年青又讀書不多的出路又如何呢？ 當然如果我們只將這次事件看為外國勢力，有組織有預謀在奧運年玩嘢，落我們祖國的臉，這等主流簡單看法也未嘗不可，至少有大中華自我陶醉feel；不過，如果有組織可以同時發動這麽多人同時暴亂，而不只是發洩這份不滿情緒，如果這組織將來進行武力抗爭，加上美國中情局提供武器，西藏不知會變成什麽樣子。 我希望我喜愛的西藏能夠早日恢復平靜，希望死去的能夠安息，希望受傷的能夠康復，希望做了錯事的受應得果報，希望這觀音菩薩之地回復菩薩心腸！ PS 我先在此聲明，我不是藏獨分子，我更覺得窮人唔應該去搶，我也不認為武力可解決西藏問題，我更認同達賴喇嘛的講法：不應杯葛北京奧運。 所以請不要在這兒作無謂的攻擊 , 多謝.
对于西藏的历史，我觉得不庸置疑的是，从元朝（13世纪中叶），西藏就是中国领土的一部分。为什么西方很多所谓的学者会认为西藏是被入侵50年，除去政治原因，我觉得他们很多人是因为缺乏历史观点。不少人对历史的定义都在于50年前，他们连100年前西藏是什么样子都无法得知，何况800年前？很多人想当然的认为西藏在50年是世外桃源，但是实际上是这样的吗？这一点我已经说过了，西藏在50年前是农奴制度，而农奴制本身是违背人类文明的，也是违背藏人基本利益的。 至于说Dalai喇嘛，如果查看历史就会知道（最简单的方法是参考wiki的Qing control reasserted in Tibet），清朝曾经废除过某任Dalai喇嘛，所以现在的Dalai喇嘛根本还应该感谢中国清政府的“粗暴”干预，不然他还当不上Dalai喇嘛呢。而且清政府也是有驻兵西藏并派驻驻藏大臣，而Dalai Lama只是北京政府对西藏的indirect control。总而言之，如果这个Dalai不遵守中央政府，他就当不了Dalai：P 我想这说明，没有一个朝代，允许有人用宗教的理由来分裂疆土。 其实中国共产党对西藏的控制和其余朝代从本质来说，没什么不同，但是最大不同，就在于废除了农奴制，实行了土地改革。而这一点也是很多人产生西藏被入侵的误解的。而如同法国参议院说的一样，废除农奴制，这是文明的，也是进步的。现在不能容许Dalai再恢复农奴制度的社会。 对于现在Dalai这个人，可能太多的争议，我只能说我的观点就是，一个佛教宗师，是不是应该参与如此多的政治，是不是一定要中国1/4的国土来成全他的精神领袖？当然，我也相信，他现在的地位也很尴尬，所以中国提到dalai不是说Dalai 喇嘛，而是常说Dalai集团。这个集团，包括他也不能完全控制的藏青会吧。而他本人所撒的谎言，我觉得我就不必要一一列举了，所以不要说他在北京政府那里没有credit，在我这样一个普通人这里，也都没有credit。 对于所谓的“洗脑”论，我只能说，如果坚持认为中国人的爱国主义和国土尊严是因为被洗脑，我认为这第一不是讨论问题的态度，第二不是讨论问题的方法，因为我也可以说所谓和我意见不同的都是洗脑：P 对于文中一些引用民间传说，比如“胡锦涛因为镇压西藏得到邓小平的赏识”，这种没有可靠事实根据的话，我觉得没有什么讨论的意义 其实我所了解的中共内参资料，反而胡锦涛在西藏镇压问题上是保守派，他被老邓赏识的还有一个很重要原因是他在对待胡耀邦的态度上。当时胡耀邦下台，而胡锦涛一如既往尊重他看望他，没有人走茶凉，落井下石，所以老邓虽然不满胡耀邦，但是对胡锦涛的人品很赏识 当然，这些也是不能有绝对事实证明的，所以做个参考吧：）
謝謝您旅遊的資訊..... 至於西藏問題,我覺得這是個問題基本上很難有共識,政治議題就是這樣,我覺得最好的方式就是還政於人民,交給西藏自行公投,人人一票,票票等值,達賴喇嘛也有投票權...如果照您說的95%藏人不想脫離中國,那結果應該是讓你們振奮....怕什麼? 再告訴您一個事實,台灣人目前統計有四成不絕得自己是中國人(我就是台灣人),四成覺得我是台灣人也是中國人,只有兩成覺得我是中國人,這是問題所在-意識形態-蘇格蘭人不覺得自己是英國人,同樣的道理。舉一個例子,有次我讀的這間學校的老師把我們誤認為中國人,引起極大反彈,老師下課還跑來跟我們道歉,我想這個問題同樣也會發生在西藏,可能西藏的反彈會比我們更大。再者,何謂領土不可分割之部分,那為何蒙古可以獨立?為何歐洲可以多麼多的國家?
嘿嘿，我的目的不在于改变谁，也不在于说服谁，只是陈述事实，我不能让自己当一个沉默的中国人：） 对于西藏问题和台湾问题，简单一句话，现在它们都属于中国，联合国以及全世界绝大多数国家（基本全部国家吧，除了一些非洲小国？）都承认这个事实，that's it 既然西藏和台湾都是中国的领土，中国对它们就有主权，如果要共投，就得13亿中国大陆人民一起参与投票。哪里有一个地方自己投票就把自己独立了的？要这样，我看一家一户投个票，全世界都是无数国家，每个人都总统，多有意思啊？：P 而且苏格兰依然是United Kingdom的一部分，苏格兰依然承认自己是英国领土的一部分，跟香港的一国两制是差不多的意思，国会还是相连的。他们部分人从1707年开始闹独立，你看他们成功了吗？所以再次证明，不是有人想独立就能独立得的。 我说我是四川人，但是这和中国人是从属关系。所以台湾人这个定义有绝对的地理意义，但是改变不了台湾是中国领土的一部分这个事实。或者说，每个人都有选择不当中国人的权利，但是台湾没有权利选择它是否属于中国。如果你非得说台湾不是中国的一部分了，我只能说，这也就是你们自己逗自己玩儿，自己哄自己开心，挺好笑的 意淫无罪，但是意淫也无聊，嘿嘿
不然，歐洲在成吉思汗時代也是中國的領土的一部份啊，怎麼沒種搶回去？ 外蒙古也是中國的一部份啊，中國不也屈服在蘇聯的淫威之下，也沒見你們吭聲啊？！
哈哈，你这个态度和语气，我没必要和你多废话 外蒙古怎么丢的，你去看看历史书 而且就是因为我们曾经丢过国土，这是种耻辱，现在我们不愿意让这种耻辱再次发生，不能丢弃任何一寸更多的土地了。我从来没否认过中国近代史是一部屈辱史，但是还以为中国是那个任人宰割的国家就错了！这个答案你满意吗？当然，你满意不满意我也无所谓，嘿嘿 然后还是那句话，台湾就是中国的一部分，有本事你就宣布台独啊：）在这里意淫有意思么？呵呵，除了自己骗自己玩儿，还有什么意义
有本事你就宣布攻打台灣啊，中國主權不及於台灣也是不爭的事實，在那裡意淫的應該是你吧！
台湾不独，大陆不武，这是对台湾同胞的善意。但是保留武力统一的权利，这是大陆同胞的决心！台湾现在还是中国的一部分呢，我们为什么要打？只有有些人按耐不住要法理台独了，那时候你们试试看。再说了，这事儿你算哪颗葱？虽然讨厌你这样粗鲁无礼的台湾人，但是我们也不会因为有你这样的人就对台湾动武。所以，只要台湾敢独立，那么就要准备面对14亿大陆人民的怒火，大陆将不惜一切代价收复台湾省。什么叫民意，这就叫民意！但是，只要台湾还是中国的一部分，这个中国，可以是中华人民共和国，也可以是中华民国，也就是说，只要坚持一个中国，大陆不会对台湾动武，因为像你这样的人，还值不了一颗导弹呢：P 什么叫做主权不及？领土权就是主权的一部分。你到现今联合国以及所有国际组织问一下，中国国土面积是否包括台湾省？ 嘿嘿，除了你们自己，谁承认你们是个国家？就算把你们用钱买的那些小国加一下，你自己数数有几个？你们的宪法是不是中华民国宪法，你们宪法里面的国土面积到底是怎样？你连这些都不清楚，就不要来和我说了。挺没意思的，也挺没水平的。 我着实不想再多和你说什么了，我要说的已经翻来覆去说完了，你可以选择性失明，或者油盐不进（当然，我也不了解你的思考水平，如果是能力不及，我对我以上犀利的言语表示歉意），请坚持你的白日梦想，自己哪儿凉快哪儿呆着去吧
第一台灣有自己的主權 人民 土地 政府,這是構成國家四要件,第二少用攻打台灣來威嚇台灣人,人民有權決定自己的未來,我這裡有台灣同學當著大陸人面前說:我們中國人(不要忘了,有四成的人不覺得自己是中國人)..............,但也有人說當台灣與大陸統一,我會放棄國籍,這都是他們的自由。我在這裡做禮拜的時候,有大陸人問我 你們台灣省總統選的怎樣? 既然是省,哪來的有選自己總統的,最高層級應該是選自己的省長吧!我外籍同學,是會把台灣跟大陸分得很清楚,因為他們知道這是不同的政體,各自有自己的主權
废话我不多说了，你知道不知道什么是主权？ “主權的法律形式對內常規定於憲法或基本法中，對外則是國際的相互承認。” 你们的宪法是不是中华民国宪法？里面领土是怎么规定的？ 你们的国际认同和外交呢？除了台湾自己，谁承认台湾是个国家？ 你哪儿有什么主权？这不是完全搞不清楚状况吗？ 我没有用攻打台湾威胁你们，我也用不着威胁你们。不放弃和平统一的希望，不放弃武力统一的权利，这是一个先后关系，也是一个因果关系，你自己好好看看我的回复 放弃国籍是一个人的自由，但是台湾，这片土地，没有选择的权利
請問中國政府，除了威脅恫嚇外，何時照顧台灣人民了？ SARS其間，不但不准來自WHO的調查，還大言不慚的宣稱台灣人民在你們的照顧之中。 中國和台灣是一同個國家嗎？醒醒吧！！台灣人到日本觀光旅遊，想去就去，請問你去得了嗎？或者你千千萬萬的親愛的同胞去得了嗎？你當初的F1是給幾年效期，跟台灣學生有一樣嗎？ 還有，台灣學生在美國拿到學位後，大部分的人還是會想回到台灣;請問你自己，或絕大部分的中國學生傾向留在美國，還是回中國呢？
在你搞不清楚什么是主权之前，不需要再来和我辩论了。提醒你，中国和台湾不能并列，因为是从属关系，台湾不是一个国家，而是中国的一个省，that's it 大陆对台湾有没有照顾，别的我不说，台商是不是台湾人民？台商都是去大陆做慈善吗？我估计你也看不懂我的反问句，我直说吧，台商在大陆受有专属的税收以及其余投资优惠，这就是照顾 只要承认一个中国，两岸更多的经济文化交流，就是互惠互利互相照顾 当然，对你这样的人就不该有照顾，虽说你值不了一颗导弹，但是也不值得照顾：） 嘿嘿，原来你认为台湾是个国家的理由就是你列举的那些例子呀，看来你不是一般化的幼稚和无知 香港特别行政区，澳门特别行政区你听说过吗？他们拿特别行政区护照的，和我们在签证等方面都有不一样，这能说明什么问题？ 你又是张口就来，你的大部分绝大部分这些数据从何而来，给个有意义的参考数据先！而且退一步说，台湾留学生有回台湾的也有留美国的，大陆留学生也一样，这是个人选择问题，和台湾的领土属于中国没有关系。哪怕大陆留学生都拿绿卡了，台湾也是中国的一部分！ 最后，我再次提醒你，去看看什么叫主权，看看中华民国宪法第11条，看看联合国对中国领土制权的认可，无知的话少说
請問所有的台灣人都是台商，都受中國照顧嗎？那叫投資好嗎！這也好拿來說嘴成照顧台灣人民了，真是皇恩浩蕩，臣惶恐惶恐啊！ 再者，引述你說的 "哪怕大陆留学生都拿绿卡了，台湾也是中国的一部分！" 連你都不想回去待著的國家，卻要台灣成為這個國家的一部份?真是其心可議！
我已经和你连反问句都不敢用了，就是考虑到你的水平很低，但是我没想到你连“哪怕”这个词都听不懂。这句话的意思就是，中国领土面积不因为任何一个人的居住地和国籍选择而发生变化 算了，估计你对上面这句陈述句还是听不懂，我再说简单点儿 你当什么人我们无所谓，台湾是中国的，你可以不是 香港回归时，很多人也移民啦，so what？香港还是中国的 我们什么都可能缺，就是不缺人！ 尤其你这样的，连“哪怕”这种词都听不懂的，我看还是有多远走多远，哪里凉快哪里呆着 没想到和你辩论还要进行初级中文教学，我简直汗颜！ “哪怕”的意思是，就算（你可能也听不懂“就算”？）中国留学生都留在美国，这和中国领土也没影响。但是这不是说中国留学生就会都留在美国，听明白没？ 你知道不知道什么叫做例证？台商就是一个例证，但是不是唯一。台商的投资有没有受到大陆的照顾，估计也不是你这个层次能搞清楚的。 再举个例子吧，2006年的对台十五大优惠政策你听说过吗？比如大大陆对台湾水果蔬菜零关税进口措施，这些你都不知道吧？ 再说了，中国目前依然处于台湾和大陆分而治之，分而治之的含义你懂不懂？（估计不懂，唉）当然，就算是陈水扁8年执政和中共最对立的8年，我们还对台湾同胞表现出了很大程度的善意。要得到最大的照顾，当然是分而治之结束之后。但是如何而治和国家主权没关系（估计你又听不懂了） 综上所述，你搞不清楚什么是主权，什么是历史，什么是个体，什么是整体。历史混淆，常识缺乏，逻辑不清，油盐不进，耐力极高，胡搅蛮缠，连我的台湾朋友都说看了你的留言觉得丢人。和你说话已经不是脑力劳动，而变成了体力劳动了，还有什么意思，我看你就不要再来了，哈哈 最后一次提醒你，在中华民国和中华人民共和国的宪法中，台湾都是中国的一部分 国际只承认一个中国，台湾是中国的一部分 这就是事实
香港回归时，很多人也移民啦，so what？香港还是中国的------------ 香港是租讓... 台灣是被割讓.... 你知道 被割讓的地方(稱為殖民地)有權力獨立.....所以才有所謂的第三世界..... 我们什么都可能缺，就是不缺人！-------- 這叫做同胞嗎 講明了你們就是要你們所謂的利益 中国留学生都留在美国，这和中国领土也没影响。但是这不是说中国留学生就会都留在美国，听明白没？-------- 你要我講白嗎?東西德統一,一個西德人要負擔多少東德人你知道嗎?您的國家政治讓人覺得多可怕,您知道嗎?甚麼叫做愛國?普遍中國學生不想回國,這是事實,想一響背後的原因?台灣會想獨立,想一想背後的原因?我這裡學校,租不到宿舍,你知道原因嗎?因為被大陸人霸占,你知道為何我說霸占嗎?因為他們不肯退房,畢業後又用{惡例手段}留給學弟妹?還有在宿舍可以看到祖父母級的,您知道為什麼嗎?因為他們一個一個被接過來.............很多事情˙我不想講明 但您的沙文主義讓人不敢恭維
哈哈，台湾被割让的历史你究竟知道不知道？《马关条约》台湾被割让给日本，1945年，日本投降签订《日本降书》，按《开罗宣言》：“日本所窃取于中国之土地，例如满洲、台湾、澎湖列岛等，归还中国”，1945年10月25日，台湾重归于中国主权管辖之下。从1945年10月25日中华民国政府接收台湾，台湾不再是任何国家的殖民地！台湾光复60多年了，你以为你们现在还是殖民地？还是日占时期？ 台湾现在是谁的殖民地啊？你们日本爸爸还是美国爸爸啊？日本1945年就投降了，所谓台湾光复，结果你们现在还想着日本爸爸？如果这样，我有一个很不好听的字想送给你：贱！如果这样，我不齿于和这样的人交谈！也请你远远的离开！ 我们当然不缺人，所以愿意当中国人的我们欢迎，不愿意当的我们不勉强，来去自由，就是这样！人有选择治权的权利，但是国土没有！你可以不愿意在中国的治权下，比如可以去你日本爸爸那儿，但是国土没有商量！这不是什么沙文主义，给你选择还不应该？ 哈哈，你还真以为你们是所谓的西德？到底谁负担谁你还是最好弄清楚点儿！台湾从2000年开始经济衰退衰退再衰退，现在你们赤字多少你知道吗？台湾现在经济是负增长，你明白吗？说得狂妄点儿，就你们那点儿钱，拿给大陆办奥运给北京刷房子都不一定够！ 你见过多少不遵守秩序的大陆人，我就见过多少更猥琐的台湾人，但是个人的素质不代表整体，地域人性讨论是最无聊的讨论之一。所以我有很多很要好的台湾朋友，就算有你和某些更无知的台湾人，我也不会对全体台湾人有什么偏见，因为我知道这样是多么的无知和愚蠢！ 更重的话我就不说了，用我一个台湾朋友的话说“很多台灣人心胸不是很開闊，遇到事情容易以偏概全，台灣這麼小的地方，住久了難免思想比較狹隘些”，“上次去北京玩的時候，看到寬闊的馬路與街景，我就深有感觸.... 地方大，人民的胸懷也會相對大一些。台灣人擠在一方小島上，整天鬥來鬥去，視野也變小很多呢。” 最后，我必须很严肃的告诉你，你的日本殖民论让我觉得很恶心，所以有多远走多远，不要再出现了！
2006年的对台十五大优惠政策你听说过吗？比如大大陆对台湾水果蔬菜零关税进口措施，这些你都不知道吧？--------我想我應該把這個假象說明清楚.多少個大陸人會買台灣蔬菜跟水果呢台灣蔬果類走高級精緻路線,價格昂貴,貴國開放的很多無關痛癢的東西,還有開放台灣醫生在特定醫院行醫,你知道背後的原因嗎?因為你們要學台灣的技術,還有你知道台灣為何貧富差距會變大嗎?很大主因是投資大陸,資金無法回流,造成只有報表上賺錢,錢無法回台灣給員工們分紅等等的,或是回台投資,您知道這原因嗎?當然大陸有很多投資機會,讓經理人不想回流有關....但還有一個很主要的原因----就是嚴格的外匯管制.要匯款只好走地下錢莊.你知道這風險跟交易成本多大嗎,為何不開放大陸對台商外匯的優惠呢?
一句话，台商和果农可能都是脑袋被门压了，任何好处都没有还跑去大陆做慈善？来去自由，你如果坚持这么认为，very good。你对大陆外汇管制的具体措施根本不明白，我也不想多和你说了，你的台湾殖民论已经恶心到我了，不齿！
就問問你自己吧，你何時回中國發展呢？ 沒有照顧就沒照顧，你也不必硬舉一些我們根本不care的例子濫竽充數。 你也知道台灣的主權從日本回到中華民國啊，真了不起。不過你不要告訴我，中華民國 就是 中華人民共和國 喔。 中國高唱國家主義，就是"神聖不可侵犯"，別人的國家主義呢?就可以隨意踐踏，口頭威脅，甚至動不動以武力威脅嗎？
你承认中华民国就好，我又没说中国就是中华人民共和国 一个中国，一中各表就是这个意思 最后提醒你，中华民国的宪法是什么？35省、2地方、1特別行政區都是中华民国宪法规定的中国行政主权范围！ 你们那个所谓的陈“总统”跳了八年，跳出多少兆的赤字，都没改得了中华民国的宪法涉及统独的行政主权范围，你以为你能改得了？笑话！ “你们根本不care”，你们是谁？别动不动就把你自己当成全部台湾人的代言人！两岸经贸协商，你不care就算了，用不着你care（谁知道你是干嘛的？你算哪根葱？）有其余台湾人care，不然你觉得签这个协议的台湾人都脑袋被门压了？ 我回不回中国大陆发展，和台湾属于中国这个事实有任何关系吗？是不是我回大陆，台湾才是中国的一部分？这不是搞笑吗？我还不知道我有那么重要呢，你可真有趣 所以不是我要不要回答你，我的去留问题，而是这个和台湾属于中国，一点关系都没有！ 任何人都有选择治权的权利，但是国土没有，这句话你听得懂吗？简单说，没有人要求你当中国人，你可以当任何你想当的人，台湾岛是中国的，that's it! 就这么简单个道理，但是你翻来覆去就是搞不明白！来来回回胡扯，我和你说，只有两件事可以确定台湾的主权，第一是宪法，第二是国际承认，别的你再扯多少都是胡扯！ 我发现你们这两个台湾人的逻辑思维还真是一样的混乱啊，但是我相信你们只是特例，因为我看我的其余台湾好朋友都很不错 别的不和你多说了，自便